【閒聊】個人認為所謂的優化差是怎麼回事。i社的 AI少女？戀活？ @電腦應用綜合討論 哈啦板
LV. 48 GP 5k 【閒聊】個人認為所謂的優化差是怎麼回事。i社的 AI少女？戀活？ 綜合討論 樓主 リ・フェニックス blackjackit GP23 BP8 2022-05-17 00:38:57
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【閒聊】個人認為所謂的優化差是怎麼回事。i社的 AI少女？戀活？
綜合討論
樓主
リ・フェニックス
blackjackit
GP23
BP8
2022-05-17 00:38:57 編輯
單刀直入我個人認為所謂的優化差基本上就是遊戲設計上過多的 CPU邏輯運算導致遊戲要十分流暢除了 IPC 效能提升之外別無他法以下用兩款遊戲來說明測試配備CPU i9-12900K OC P-Core 單5.4/多5.1~5.2 E-Core 4.0GHzRAM DDR5-5400 CL34 16GB*2GPU RTX 3080 超龍這邊先簡略拿戀活這個遊戲來做開頭在我測試平台的硬體下，跑到我螢幕的 144Hz 不是問題，偶爾會掉偵到 12X~13X就算人物多跑出幾個，偵數也不會整個大幅度下降此時 GPU 使用率基本上約 70-80%接著我修改親和性，只給遊戲配用E-Core 運算雖然也可能會出現 144Hz ，但大多數情況都在掉偵，特別是只要人物一出現掉到 66Hz 甚至更低都有可能此時 GPU 使用率直接跌到 28%在其他討論串中資深巴友 垂暮龍-青月(動物朋友 有對這款遊戲做過分析，確定這款遊戲 CPU 邏輯莫名的高當然他還認為 GPU 的部分頻寬很重要但這部分不是這篇重點也不是我的觀點，所以先跳過好的接下來我針對號稱很吃硬體的 AI 少女來做一些簡單的測試首先畫質全預設，系統判定等級4(最高)，不動 GPU 參數，指定 P 核運作GPU使用率 65%，FPS=75基本上非常流暢，但說真的玩個 H GAME，用到 i9超頻+3080會不會太超過？那如果改成只用E核呢？GPU使用率45%，FPS=51沒錯，單單是CPU變弱，FPS差距就會如此大好，那接下來我們來個特別點的測試那就是把 GPU 設限制，來預想如果你用較低階的顯卡表現如何後燃器直接退到底核心-502 VRAM -502 功耗限制 TDP 27%這個設定下的 GPU 究竟是多強呢？來看 3DMARKGPU 分數 5798分，這大概是落在 GTX 1660 ~ 1660Super 之間用這參數的 GPU 下去測試 AI 少女GPU 使用率 96%，FPS 54可以說是完全發揮了這等級的顯卡效能(降頻及TDP 27%限制)改成用 E核下去跑GPU 使用率94%，FPS 51其實不是很意外，因為我們原本就大概測得 E核跑這遊戲差不多有每秒 5X 偵的表現所以在很接近此 GPU效能瓶頸的情況下，差異不會太大由此可知這款遊戲如果你顯卡效能有達 GTX 1660~1660S，搭配 E核 4GHz 等級的 CPU基本上還算是流暢(當然實際上玩大多是 ±20% 浮動)但如果你的 CPU只有 E核 4GHz 等級， 就算你顯卡升到頂也不會有太大提升但話又說回來了，那是畫質等級4的情況阿我要順暢玩降低點畫質行不？好，那我們來看看畫質設定成1的情況又是如何呢P核運作，GPU 降頻及TDP 27%限制GPU 使用率95%，FPS=71各位可以看到，因為顯卡需求又降低了，所以FPS又拉上來了E核的使用情況GPU 使用率55%，FPS=53最後的這部分測試告訴我們，如果你只用了 E核4GHz等級的處理器你也沒對畫質這麼要求，那麼顯卡需求則能更低(因為你CPU不夠高，顯卡上去FPS也不會增加)大約只要 GTX 1660~1660S之間，其六成左右的效能就行最後一個用 E核4GHz跑的分數給各位參考，大約效能是到哪裡FF XIV同樣是只吃少數核心的遊戲，1080P很吃CPU，應該挺有參考意義的這分數...其實不低喔>懶人包圖表這測試告訴我們，在低畫質下P核+TDP27%的RTX3080，會跑得比E核+TDP100%的RTX3080 還要順暢所以，i社遊戲，我一率建議CPU的IPC性能越強越好你要流暢不掉偵，首先CPU就是要夠猛顯卡部分雖然要求也不低，但其實可以畫質斟酌開
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リ・フェニックス
[digong94:垂暮龍-青月(動物朋友]核心全開下去反而表現比較差，因為不會Turbo到5.4GHz，或者不懂得去用比較快的核心
B83
2022-05-18 22:50:43 編輯
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垂暮龍-青月(動物朋友
改成2k解析度測試滿畫質 紋理50%>SM(31%)>L2(30%)>VRAM(20%)>CROP(13%) 捏人介面相同 幾何方面有幾何著色器+頂點著色器 效率較高些(150~200萬三角形) (修正)
B84
2022-05-19 20:04:18 編輯
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垂暮龍-青月(動物朋友
排序吃CPU的程度 AI>HS2>戀活 幾何 AI(150萬以上)>HS2(120萬以上)>戀活(10萬以上)(戀活可以靠人多堆到百萬 但前面可以更多) AI大約是1~2core HS2捏人1~2core 1對1更多3core 戀活 3core
B85
2022-05-18 22:54:18
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垂暮龍-青月(動物朋友
我想如果頻寬沒有問題 玩I社一堆貼圖的遊戲 TMU夠多的顯卡一定神 比如帕斯卡12shader:1TMU會比後面16:1甚至32:1強悍的多= =
B86
2022-05-18 22:57:00
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LV.
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GP
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2 樓
疾風
ts00937488
GP6
BP-
2022-05-17 03:26:35
1.十二代E core IPC約等同Skylake，現在原價屋隨便選一款處理器都可以超越它的單核效能，至少對於這世代的處理器來說不會造成遊戲效能的瓶頸，只需要專注提昇顯示卡2.重視IPC這點對於多數1080p的遊戲來說都是一樣的，但因為illusion的遊戲不支持FreeSync、G-Sync，衝高幀率的效益遠不如鎖垂直同步，所以重點在於是否能在任何場景下穩60FPS3.要知道遊戲是否偏重CPU或顯卡，可以將解析度拉高測試，真正偏重CPU的遊戲就算將解析度拉高顯卡利用率也不高4.就我的觀察，illusion的遊戲非常吃VRAM和記憶體：物件吃、場景吃、人物建模吃、房子蓋越多吃越兇。顯卡VRAM不足很容易爆顯存，這不是調低畫質可以解決的5.除了遊戲原生的建物，別忘了這家的遊戲有一大堆MOD，玩這類遊戲不裝MOD說得過去嗎？而多數MOD也都是吃顯卡，相對來說CPU重要性不高，像光影MOD、皮膚材質下面舉個範例，HS2進捏人介面+預設角色時的顯卡核心利用率和VRAM使用量裝了某皮膚MOD後的顯卡核心利用率和VRAM使用量這還只是在捏角介面而已其實樓主的測試，大致上也符合我之前說的1080p下要1660以上顯卡才足以順跑我想表達的是illusion的遊戲絕對不是只要衝高IPC就好顯卡的重要性並不亞於CPU，甚至在多數情況下吃重的其實都在顯卡上
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リ・フェニックス
反倒你說"顯卡需求>記憶體>最後才是CPU"。稱CPU是"最後"。最不重要。「別人講其次，自己亂掰成不重要」，「自己講CPU最後，又稱沒說CPU不重要」都沒在看文，隨便你亂掰？
B105
2022-05-21 08:58:40
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疾風
滾啦，自己主動把人黑名單還硬要講，真的是槓精一個
B106
2022-05-21 17:17:15
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疾風
跟你這種中文差邏輯又爛又愛跟人槓的人真的沒什麼好講的
B107
2022-05-21 17:17:21
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疾風
每次都是你先跑到別人的串底下挑事，吵不過就怪別人跟你吵，真的是精神分裂
B108
2022-05-21 17:17:26
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疾風
我已經放棄跟你溝通了，麻煩不要在我底下回應，不歡迎你
B109
2022-05-21 17:17:30
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LV.
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GP
5k
3 樓
リ・フェニックス
blackjackit
GP3
BP-
2022-05-17 07:36:55 編輯
※ 引述《ts00937488 (疾風 )》之銘言> 1.十二代E core IPC約等同Skylake，現在原價屋隨便選一款處理器都可以超越它的單核效能，至少對於這世代的處理器來說不會造成遊戲效能的瓶頸，只需要專注提昇顯示卡 > 2.重視IPC這點對於多數1080p的遊戲來說都是一樣的，但因為illusion的遊戲不支持FreeSync、G-Sync，衝高幀率的效益遠不如鎖垂直同步，所以重點在於是否能在任何場景下穩60FPS 不行AI少女這款遊戲如果 CPU 只有 E核 4GHz 的程度就算配 RTX 3090 Ti 一樣沒辦法穩 60FPS而且我測試文裡面有註明 FPS 大多會運行在 ±20% 畢竟我測試是採取「同一場景」，避免因為背景人物的不同造成測試的不定因素也就是說在玩的時候掉到每秒 40偵左右都是有可能的換句話說你要穩60FPSSkylake 完全不夠這足以打死 10代以下的所有處理器或許用 K版超到 5GHz 還能拚看看但絕對不是隨便一款都行且我測試用的 P核，如果不是多核負載的話，最高是會運作在 5.4GHz 的既使如此 FPS 也只是在 75±20% 的範圍內動作> 在新視窗開啟圖片 > 3.要知道遊戲是否偏重CPU或顯卡，可以將解析度拉高測試，真正偏重CPU的遊戲就算將解析度拉高顯卡利用率也不高 > 4.就我的觀察，illusion的遊戲非常吃VRAM和記憶體：物件吃、場景吃、人物建模吃、房子蓋越多吃越兇。顯卡VRAM不足很容易爆顯存，這不是調低畫質可以解決的 > 5.除了遊戲原生的建物，別忘了這家的遊戲有一大堆MOD，玩這類遊戲不裝MOD說得過去嗎？而多數MOD也都是吃顯卡，相對來說CPU重要性不高，像光影MOD、皮膚材質 > 下面舉個範例，HS2進捏人介面+預設角色時的顯卡核心利用率和VRAM使用量 > 在新視窗開啟圖片 > 裝了某皮膚MOD後的顯卡核心利用率和VRAM使用量 > 在新視窗開啟圖片 > 在新視窗開啟圖片 > 這還只是在捏角介面而已我懂你的意思，但從你測試的使用率來看其實捏角反而能更吃顯卡因為不到遊戲中的話，很吃 CPU 運作的所有環境背景色物件一律都沒有但一到遊戲中你可以看看 GPU 使用率是不是就下降了雖然 HS2 似乎是場景性愛表現的遊戲就是相較於 AI少女，我想CPU邏輯需求會低很多是說如果是去看 CPU 使用率，一定不高因為他家的遊戲都沒辦法吃滿多核，CPU繪製也吃普普，但CPU邏輯吃很重就算 CPU 使用率不高，瓶頸仍然在 CPU 的情況很正常> 其實樓主的測試，大致上也符合我之前說的1080p下要1660以上顯卡才足以順跑 > 我想表達的是illusion的遊戲絕對不是只要衝高IPC就好 > 顯卡的重要性並不亞於CPU，甚至在多數情況下吃重的其實都在顯卡上 當然如果很喜歡玩MOD材質特效一定要盡可能開出來顯卡還是很重要但我個人對遊戲的要求一向是先求順暢再求畫質
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リ・フェニックス
[kindltw:kindltw]這個我可能要找時間來試試。但理論是應該是這樣沒錯。確實VR模式下fps如果太低會容易頭暈。
B7
2022-05-18 08:36:35
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リ・フェニックス
[kindltw:kindltw]AI少女沒有官方VR。如果是MOD VR模式的AISVR，fps 我看大多數只有 45-65左右
B8
2022-05-19 14:50:47
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GOLF
幻影社之前惡名昭彰的海灘渡假村，不知讓多少英雄好漢魂斷溫柔鄉
B9
2022-05-22 20:42:15
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リ・フェニックス
[mvphon:GOLF] 它們專門做那種當世代最強CPU單核性能不足以流暢動作的遊戲。結果就是一堆就算直上卡王還是死在沙灘上的www
B10
2022-05-23 11:30:10 編輯
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米非草
請問有人用過a750跑過AI少女.戀活嗎?
B11
2024-06-18 02:15:13
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